一、書籍設(shè)計(jì) 

A：呂老師您好！2009年發(fā)表您專訪的時(shí)候，“書籍設(shè)計(jì)”這個(gè)概念對大家來說還比較陌生?，F(xiàn)在，有共識的人越來越多了。

呂敬人：“書籍設(shè)計(jì)”概念的提出時(shí)間是1996年。當(dāng)時(shí)，我和寧成春等四位書籍設(shè)計(jì)師以一本書——《書籍設(shè)計(jì)四人說》、一個(gè)展——“書籍設(shè)計(jì)四人展”兩個(gè)活動(dòng)聯(lián)動(dòng)，從觀念到實(shí)踐，傳遞“書籍設(shè)計(jì)”概念，對當(dāng)今“人靠衣裝馬靠鞍”的書籍裝幀概念提出了質(zhì)疑。“書籍設(shè)計(jì)”并非我的創(chuàng)造，日本早在20世紀(jì)七八十年代就已涉及，國內(nèi)著名教育家余秉楠教授也早有著述提到，但并未被業(yè)內(nèi)所重視。

A：：您認(rèn)為書籍設(shè)計(jì)是建立在文本基礎(chǔ)上的視覺化信息再設(shè)計(jì)的系統(tǒng)工程，傳統(tǒng)的書籍裝幀概念無法涵蓋。

呂敬人：裝幀這個(gè)詞曾出現(xiàn)于民國，但一直沒有一個(gè)準(zhǔn)確的定義。2010版《辭?！穼⑵浣缍椤皶?、書刊的裝潢設(shè)計(jì)”。幾十年來，裝幀概念僅滿足于簡單的封面、版式、插圖的孤立運(yùn)籌，其最大問題是設(shè)計(jì)與文本著作者、編輯、讀者在綜合運(yùn)籌概念上的離散，這大大影響了信息時(shí)代書籍設(shè)計(jì)應(yīng)有作用的發(fā)揮。

書籍設(shè)計(jì)離不開裝幀，但絕不僅止于裝幀。書籍設(shè)計(jì)是建立在文本基礎(chǔ)上的視覺化信息再設(shè)計(jì)的系統(tǒng)工程；它不僅是圖書信息整合的編輯過程，還是參與文本信息有趣、有益、有效傳達(dá)的角色擔(dān)當(dāng)。

呂敬人曾在出版社擔(dān)任美術(shù)編輯多年，太熟悉傳統(tǒng)的書籍裝幀工作流程：編輯部給發(fā)稿單，美編室接單設(shè)計(jì)，出版部完成后期；美編基本不接觸作者，與文本編輯很少溝通，也無需為終端市場效果操心負(fù)責(zé)。文本編輯不習(xí)慣與美編討論設(shè)計(jì)的規(guī)律和審美特征，市場部當(dāng)然也沒有與美編交互的通道。呂敬人說，他喜歡自己年輕時(shí)跟著開明書店的老編輯們騎著自行車跑這家那家，聯(lián)絡(luò)作家、畫家、設(shè)計(jì)家……把書的溫度帶給大家的模式。他斷言，如果作者、編輯、設(shè)計(jì)師都隔空發(fā)文件，決做不到這一點(diǎn)。

呂敬人向傳統(tǒng)的書籍裝幀觀念發(fā)出挑戰(zhàn)。首先，他挑戰(zhàn)自己，因?yàn)?，他不滿足于設(shè)計(jì)停留在只做裝幀的層面。

記者在北京呂敬人設(shè)計(jì)工作室采訪，正遇見呂敬人與國內(nèi)某出版社責(zé)任編輯共同商議面向兒童的系列繪本出版。旁聽數(shù)言，內(nèi)容涉及信息傳播主題提煉、系統(tǒng)化歸納；針對特殊受眾的風(fēng)格選擇；封面、封底、天地、切口、翻頁甚至留白等各信息要素對受眾的吸引、感染……這時(shí)候，呂敬人的角色不時(shí)在主編、責(zé)編、市場主管間切換；當(dāng)然，令人敬佩，他更是全新概念的“美編”、綜合素質(zhì)極高的跨界資深書籍設(shè)計(jì)師。

A：您覺得書籍設(shè)計(jì)的哪些環(huán)節(jié)對傳統(tǒng)書籍裝幀工作者最具考驗(yàn)？

呂敬人：書籍設(shè)計(jì)，由外而內(nèi)，包含“裝幀”、“編排設(shè)計(jì)”、“編輯設(shè)計(jì)”三部分?！把b幀”，大致是書籍的“包裝設(shè)計(jì)”，通過封面等要素設(shè)計(jì)起到保護(hù)圖書、宣傳圖書、美化圖書的目的?！熬幣旁O(shè)計(jì)”，是書籍的二維版面設(shè)計(jì)。在二維平面上，文字、圖像、空間、色彩在此實(shí)現(xiàn)有機(jī)的視覺呈現(xiàn)，使書籍閱讀流暢協(xié)調(diào)，具備審美性和閱讀性。“編輯設(shè)計(jì)”，是書籍整個(gè)文本信息傳遞體系的視覺化構(gòu)想。在這里，設(shè)計(jì)師有機(jī)會運(yùn)用視覺語言優(yōu)勢彌補(bǔ)文本的形象信息表達(dá)不足，在不違背文本的前提下實(shí)現(xiàn)對既有文本表達(dá)的超越，從而增添文本閱讀的附加值。簡言之，“編輯設(shè)計(jì)”要求設(shè)計(jì)者像導(dǎo)演一樣分析文本，以自己對信息的分析為基礎(chǔ)，組成一個(gè)整體的信息傳達(dá)視覺化形態(tài)結(jié)構(gòu)系統(tǒng)。正因?yàn)槿绱?，“編輯設(shè)計(jì)”也就成為書籍設(shè)計(jì)師綜合素質(zhì)所面臨的最大考驗(yàn)。

A：比起書籍裝幀，書籍設(shè)計(jì)對設(shè)計(jì)師來說新增了壓力。

呂敬人：書籍設(shè)計(jì)對于設(shè)計(jì)者，已經(jīng)不是能畫，能寫美術(shù)字，能設(shè)計(jì)封面或版式就足夠了。書籍設(shè)計(jì)要求設(shè)計(jì)師懂文本，具備自然科學(xué)、社會科學(xué)、文學(xué)藝術(shù)等多方面知識。雖然不是專業(yè)作者，非主導(dǎo)者，但書籍設(shè)計(jì)師也可以是編輯、編劇、導(dǎo)演，可提供雖屬輔助，卻有助于更好呈現(xiàn)書籍內(nèi)容的看法和建議，從而為第一作者提升傳播的能量和價(jià)值，這是信息時(shí)代視覺傳達(dá)設(shè)計(jì)師的責(zé)任，也是書籍設(shè)計(jì)師的必修課。

A：在您的實(shí)踐中，“裝幀”、“編排設(shè)計(jì)”、“編輯設(shè)計(jì)”的工作順序大致是怎樣的？

呂敬人：從書籍設(shè)計(jì)的內(nèi)涵而言，“編輯設(shè)計(jì)”最為核心；從工作順序考查，也應(yīng)該從編輯設(shè)計(jì)開始，以裝幀設(shè)計(jì)結(jié)尾。當(dāng)然，這三者在實(shí)際工作中相輔相成，經(jīng)常還要穿插調(diào)整。有的文學(xué)類、學(xué)術(shù)類的書只須做到裝幀這一階段的情況也有。

呂敬人向傳統(tǒng)書籍裝幀觀念發(fā)出的挑戰(zhàn)除了面向自己，當(dāng)然也在業(yè)內(nèi)激起波瀾。觀念上，就在書籍設(shè)計(jì)理念得到越來越多同行認(rèn)同的同時(shí)，也曾遭少數(shù)輿論“無視中國‘裝幀’傳統(tǒng)”的誤解；實(shí)踐方面，隨著書籍設(shè)計(jì)理念越來越取得業(yè)內(nèi)共識，大批經(jīng)由傳統(tǒng)設(shè)計(jì)氛圍培育出來的年輕設(shè)計(jì)師日益顯現(xiàn)出基礎(chǔ)素質(zhì)后備的不足。于是，除了在公開場合通過演講、策展等方式推廣書籍設(shè)計(jì)，呂敬人開設(shè)“敬人紙語”工作坊，舉辦“敬人書籍設(shè)計(jì)研究班”，希望通過國際國內(nèi)的專業(yè)交流，帶動(dòng)年輕人共同承擔(dān)起書籍設(shè)計(jì)的重任。

多年來，呂敬人先后在上海、深圳、北京等創(chuàng)意城市策劃舉辦了“新造書運(yùn)動(dòng)展”“書筑展”“第六、七、八屆全國書籍設(shè)計(jì)藝術(shù)展 ”“雅昌藝術(shù)館書籍設(shè)計(jì)藝術(shù)展”等幾十個(gè)展覽，伴隨著呂敬人等有志之士的辛勤付出，書籍設(shè)計(jì)的理念推廣和實(shí)踐成果已蔚為壯觀。 

二、《剪紙的故事》

A：近年來，您已經(jīng)連續(xù)兩次獲得萊比錫“世界最美的書”獎(jiǎng)，這應(yīng)該是“書籍設(shè)計(jì)”理念最好的實(shí)踐注腳。

呂敬人：《中國記憶》2009年獲“世界最美的書”獎(jiǎng)。從“書籍設(shè)計(jì)”理念出發(fā)，我首先將全書核心定位于東方文化審美價(jià)值體現(xiàn)，并將這種審美觀整體導(dǎo)入書籍的編輯、編排、裝幀設(shè)計(jì)全過程。內(nèi)文以中國特有的包背裝傳統(tǒng)書籍形態(tài)，即使用柔軟的書面頁紙和筒子頁結(jié)構(gòu)組成中國式閱讀語境。編輯設(shè)計(jì)加入中英文文物歷史年表記載，編排設(shè)計(jì)強(qiáng)化圖文在大空間中的節(jié)奏表現(xiàn)，并運(yùn)用M折的閱讀手法充分展示信息的完整性。裝幀方面，封面圖形構(gòu)成對應(yīng)于中國傳統(tǒng)文化的虛實(shí)空間對立概念，環(huán)封與內(nèi)封、細(xì)節(jié)與空靈相互對比呼應(yīng)。作為國禮的特裝本從書匣的外封到圖錄的書衣，在視覺和觸摸質(zhì)感上層層體現(xiàn)出陽剛與陰柔的變化。

A：相比較《中國記憶》的輝煌典雅，《剪紙的故事》似乎更為恣意奔放。

呂敬人：《剪紙的故事》2012年獲得“世界最美的書”銀獎(jiǎng)，這是我和敬人設(shè)計(jì)工作室年輕設(shè)計(jì)師共同完成的作品，我們確實(shí)做了一些不同以往的設(shè)計(jì)嘗試。

A：聽說您直接參與此書的前期出版策劃。

呂敬人：《剪紙的故事》集中呈現(xiàn)了剪紙藝術(shù)家趙希崗極具特點(diǎn)的原創(chuàng)。最初，趙希崗的計(jì)劃是自己申請項(xiàng)目資金，集結(jié)出版一本介紹自己剪紙的小冊子。因?yàn)槲冶容^熟悉他的創(chuàng)作，他來找我商量出版計(jì)劃時(shí)，我在出版策略、編輯定位、具體設(shè)計(jì)等諸方面進(jìn)行了比較全面的策劃。

A：具體設(shè)計(jì)之前做了哪些準(zhǔn)備？

呂敬人：出版策略方面，我們先推薦趙希崗剪紙以掛歷形式出版，預(yù)檢其作品的市場效果；待良好反饋出現(xiàn)，再向出版社推薦圖書出版計(jì)劃，這就一拍即合，順理成章。編輯定位方面，我們與作者一起，重新整理并重新認(rèn)識其原創(chuàng)剪紙的特征，解構(gòu)傳統(tǒng)出版分類的一般性規(guī)則，另辟蹊徑，確定了指向明確的編輯設(shè)計(jì)方案。

趙希崗，畫家，剪紙藝術(shù)家。趙希崗剪紙擅長以“向心剪”的剪跡勾畫物象輪廓及微妙神情。對傳統(tǒng)剪紙及現(xiàn)代視覺語言的研究使其創(chuàng)作既有民間剪紙的粗獷質(zhì)樸，又有極細(xì)膩入微的生活情趣和當(dāng)代視覺美的展示。呂敬人及其設(shè)計(jì)工作室敏銳捕捉趙希崗剪紙?zhí)卣鳎_定了《剪紙的故事》的編輯設(shè)計(jì)基本原則：突出趙希崗剪紙?jiān)从诿耖g又不同于民間的原創(chuàng)特點(diǎn)。

A：《剪紙的故事》進(jìn)入具體設(shè)計(jì)階段。

呂敬人：突出趙希崗剪紙?jiān)从诿耖g又不同于民間的原創(chuàng)特點(diǎn)，我們首先將趙希崗題材涉獵極廣、用工程度懸殊的剪紙作品分類后重組，在內(nèi)容上形成扎根民間又瞭望當(dāng)代的專題陣列，比如“草船借劍、老鼠嫁女”，又比如“動(dòng)、靜、樂、和”、“冬藏、秋意、生靈、家園”等等，為整書的后續(xù)設(shè)計(jì)奠定了獨(dú)具一格的內(nèi)容基礎(chǔ)。

圍繞編輯思想，我們確立了本書的色彩設(shè)計(jì)主旨：以大膽的色彩對比趨近民間，以適當(dāng)?shù)幕叶瘸尸F(xiàn)作者立足于當(dāng)代，立足于藝術(shù)設(shè)計(jì)考量的大雅追求。

開卷，我們精心設(shè)計(jì)，以飽和度不同的三原色調(diào)配出有一定灰度的紅、黃、綠，并幾乎以滿頁的形式向受眾撲面送出飽滿的色彩主調(diào)；隨閱程深入，我們以不同組別的復(fù)色對比實(shí)現(xiàn)色彩的變奏：它們或者以兩色對頁，或者以開刀后四色對頁為單位，不同程度對全書色彩主調(diào)作出響應(yīng)；再加上其他回望主調(diào)的細(xì)節(jié)處理，可以這樣說，我們以對比色乃至“撞色”并置的大膽，以復(fù)合色控制營造的灰度層次，建構(gòu)起基礎(chǔ)于泥土氣息的色譜，實(shí)現(xiàn)了既富視覺吸引力、又緊緊圍繞編輯設(shè)計(jì)原則的色彩傳播。

A：讀者在閱讀本書的過程中，還能強(qiáng)烈感受到編排設(shè)計(jì)對剪紙作品主題的烘托和強(qiáng)化。

呂敬人：這是應(yīng)該的。從書籍設(shè)計(jì)的理念看，編排設(shè)計(jì)也由“編輯設(shè)計(jì)”統(tǒng)領(lǐng)，我們有責(zé)任運(yùn)用視覺語言優(yōu)勢為文本信息傳播增加附加值。

《剪紙的故事》的排版真可謂用心。打開書頁，當(dāng)你讀到不同的剪紙專題，一定能同時(shí)感受到精湛編排對專題傳播的推動(dòng)?！案琛保粌H是剪紙主角的引吭，更有編排為“高歌”放送渲染出的縈繞空間；“樂”，不僅是剪紙主角的手之舞之足之蹈之，更有編排律動(dòng)軌跡的副線喝彩；“和”，不僅是剪紙主角的相互扶持，更有編排設(shè)計(jì)對書籍中線的精彩利用：在一處被溫暖大地色關(guān)照的對頁，主角們兩兩成雙，分立在中脊線兩端探望問候，這一份溫情和諧，因?yàn)橹屑咕€的“隔”而倍顯珍貴……

A：圖書的封面設(shè)計(jì)令讀者分外驚喜。

呂敬人：這是我們從編輯原則出發(fā)對裝幀設(shè)計(jì)的探索。

我們設(shè)計(jì)了一張50厘米×72厘米有透度的輕質(zhì)紙作為可以脫離原書取下的封面封底材質(zhì)。將原紙橫向?qū)φ郏种怀饷嬉酝褂」に囉≈茣捅简v跳躍的小型剪紙動(dòng)物；另二分之一朝內(nèi)面印制四幅趙希崗經(jīng)典剪紙。整紙橫向?qū)φ鄄⑦B續(xù)縱向四折后，形成雙層包裹紙本的真正概念的“書衣”。這件“書衣”可以“穿上”、“脫下”；打開可見四件精彩剪紙；上書，是一件能提供多重視覺體驗(yàn)的裝幀。

《剪紙的故事》的封面，因此似乎有了景深：紙面，那些精選過的飛鳥、小猴、山貓歡快輕盈地躍過；因?yàn)榧垙埖?/span>透度，下層剪紙影影綽綽的圖底反印出來，恰似為動(dòng)物們提供了賴以生存的叢林草地——時(shí)間和空間，因了這樣的賞讀環(huán)境拓展。讀者詫異于封面如此靈動(dòng)，這在呂敬人看來，正是書籍設(shè)計(jì)的厚積薄發(fā)。

A：剪紙的故事》還有不少印裝工藝方面的創(chuàng)新。

呂敬人：同樣基于“編輯設(shè)計(jì)”原則，我們大膽探索印裝工藝突破的可能性。我們設(shè)計(jì)了大量“向心”剪開的書頁展示方式，將趙希崗剪紙“向心剪”的技藝特征經(jīng)由新穎的印裝工藝表達(dá)出來。

我們設(shè)計(jì)了31厘米×47厘米大幅剪紙四折后收入書頁的表現(xiàn)方式，如“西游之水簾洞”；也將那些微縮后不足盈寸的單體插現(xiàn)于文本間。趙希崗剪紙作品大到5米，小如郵票；彌補(bǔ)書籍無法等比表現(xiàn)的遺憾，我們設(shè)法通過設(shè)計(jì)，將趙希崗剪紙的尺度自由展現(xiàn)在讀者面前。

我們設(shè)計(jì)了與硬精裝相對的裸背裝，用五彩絲線裝訂并裸背呈現(xiàn)；以十幾種柔軟有透度的紙張構(gòu)成整書，令紙本前所未有地盡情打開……剪紙是民間藝術(shù)，通過印裝工藝創(chuàng)新，我們又將民間藝術(shù)的灑脫隨意通過絲線的色彩、裸背裝的淳樸以及親切的閱讀方式傳遞了出來。

A：聽說圖書印裝時(shí)您幾乎整天待在印廠。

呂敬人：印廠非常支持我們的印裝工藝嘗試，我們在印廠與工藝師傅共同商量設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)的可能性，有時(shí)候甚至忘了時(shí)間。比如向心開刀，就是我們共同研制出限制剪力的“止口”才保證了設(shè)計(jì)的最后實(shí)現(xiàn)。

書籍設(shè)計(jì)可以怎樣潛心？呂敬人團(tuán)隊(duì)注意到，不僅是趙希崗剪紙作品，支持其原創(chuàng)的剪紙行為亦有機(jī)會作為閱讀的延伸攬入紙本。他們將工廠印制裁切過程中扔棄的五彩紙屑收集起來，夾進(jìn)書套，再隨讀者的閱讀紛紛撒落，就好似剪紙行為相伴閱讀發(fā)生……

書籍設(shè)計(jì)還須怎樣貫徹創(chuàng)意？因?yàn)榧垙堖x擇近乎苛刻，某些印裝工藝要求前所未有，所以，《剪紙的故事》首次核價(jià)在百元以上。考慮到更廣大人群的購買體驗(yàn)，呂敬人團(tuán)隊(duì)最后舍掉幾種紙，變化了幾種紙，最終將定價(jià)降了下來……

呂敬人曾在不同場合強(qiáng)調(diào)當(dāng)代書籍的形態(tài)特征。他認(rèn)為，今天的書籍設(shè)計(jì)師必須把握如下當(dāng)代書籍形態(tài)特征：可視性，為讀者提供一目了然的視覺要素；可讀性，提供讀者閱讀的內(nèi)文結(jié)構(gòu)和邏輯性關(guān)系；時(shí)間性，要掌握信息傳達(dá)整體演化的節(jié)奏層次和時(shí)間延展性；主題性，掌握信息的純粹化，讓讀者準(zhǔn)確感受核心主題；感官性，掌握信息在書中的視、聽、觸、嗅、味五感表達(dá)?？傊?，當(dāng)代書籍形態(tài)設(shè)計(jì)的共同之處是用感性和理性的思維方法構(gòu)筑成完美周密的并使讀者為之動(dòng)心的信息傳達(dá)系統(tǒng)工程——這與“書籍設(shè)計(jì)”理論實(shí)踐在邏輯上十分契合。

一片冰心在玉壺。

由此，《剪紙的故事》不僅獲得“世界最美的書”銀獎(jiǎng)，也很快走進(jìn)大眾視野，并在短時(shí)間內(nèi)加印了第二版。 

三、中國最美的書

A：“中國最美的書”評選活動(dòng)已經(jīng)開展多年，您不僅是積極參與者，還是歷屆評選活動(dòng)的重要評委。

呂敬人：由上海新聞出版局主辦的“中國最美的書”的評選活動(dòng)讓書籍設(shè)計(jì)進(jìn)入中國大眾視野，構(gòu)筑了中國書籍設(shè)計(jì)的推動(dòng)平臺，幫助中國書籍設(shè)計(jì)走向世界，這是功德無量的事。我能參與其中，為更多中國最美的書、世界最美的書的誕生助力，自覺非常幸運(yùn)。

A：從無到有，從普及到提升學(xué)術(shù)境界，您認(rèn)為中國書籍設(shè)計(jì)的未來應(yīng)有哪些方面的思考？

呂敬人：“書藝問道”就是永不滿足，其實(shí)我自己也在不斷學(xué)習(xí)，同時(shí)嘗試為中國的美書設(shè)計(jì)推進(jìn)做一點(diǎn)事。除了通過自己做書實(shí)踐，用作品說話，讓書籍設(shè)計(jì)的觀點(diǎn)有更充足的說服力，其次就是推廣設(shè)計(jì)教育，期望更多志同道合者參與到中國書籍設(shè)計(jì)的探索中來。我談幾件最近做的有意義的事。

第一件事關(guān)于“書·筑”展。

20多年前，韓國書籍出版人李啟雄等在韓國三八線與首爾交界處的坡州創(chuàng)建了“BOOKCITY”。第一階段，幾百家出版社加入，出版、印刷、 手工工坊、流通中心、國際會議展示中心聚集于書城。第二階段，影視與IT業(yè)進(jìn)入。第三階段，打造與農(nóng)業(yè)綠色環(huán)境相結(jié)合的出版業(yè)。

A：“與環(huán)境結(jié)合的出版業(yè)”的主要訴求在哪里？

呂敬人：BOOKCITY（書城）將散落在農(nóng)田中，一家一家出版社星羅棋布，不浪費(fèi)城市用地；綠色作為未來圖書紙媒出版意識，嘗試精神糧食從文化大地中產(chǎn)出。

A：“BOOKCITY”崛起的大致背景是怎樣的？

呂敬人：書城創(chuàng)始人李啟雄出身于貴族，世代辦出版施教與人，李先生子承父業(yè)，常年從事圖書出版。他認(rèn)為：朝鮮半島統(tǒng)一不靠戰(zhàn)爭，應(yīng)該靠“同根、同種、同文”的互通，出版最能以文化連接民族認(rèn)同。他親自找到韓國總統(tǒng)，要求在朝韓敏感地帶建設(shè)書城 。結(jié)果，政府支持，給予土地優(yōu)惠政策，出版社投資建筑，出版人還紛紛請世界著名建筑師為出版社設(shè)計(jì)建造不同風(fēng)格理念的建筑，一時(shí)間，“BOOKCITY”如追求同一個(gè)理想的出版公社，壯觀崛起。

A：“BOOKCITY”目前的軟運(yùn)作怎樣？

呂敬人：“BOOKCITY”建成后，不僅著力于出版運(yùn)營，還成為每年東亞書籍藝術(shù)與出版研討交流的場所。書城建起亞洲書籍藝術(shù)信息中心，開辦了創(chuàng)意設(shè)計(jì)的學(xué)校，迎接世界各地前來參觀學(xué)習(xí)的人潮。“中國最美的書”也有銷售，“BOOKCITY”已經(jīng)成為亞洲書文化的集散地。

A：我們可以從“BOOKCITY”學(xué)到什么？怎樣借力推動(dòng)中國的美書設(shè)計(jì)？

呂敬人：可能是“BOOKCITY”概念的延展，由日本建筑家槙文彥、韓國出版人李啟雄創(chuàng)意，集合中日韓三國建筑師和書籍設(shè)計(jì)師，正在運(yùn)作一個(gè)以人居空間和“語言空間”為主題的展覽，我是中方代表。

我覺得建筑和書籍的功能互通。我愿意把書籍看做語言的建筑，把建筑看成空間的語言。展覽原名叫“LOCUS”，我向展覽發(fā)起人建議用“書·筑”這個(gè)稱謂，它包含著“書籍是信息詩意棲息的建筑”的含義，大家一致認(rèn)同。

2012年11月，中日韓三國的建筑師和書籍設(shè)計(jì)師圍繞“書·筑”主題，拿出十二個(gè)組合的“書·筑”作品，在東京代官山舉辦了“書·筑”首展，創(chuàng)造性地開拓了未來書籍與建筑可持續(xù)發(fā)展的可能性，獲得非常好的反響。這個(gè)展還將在韓國、中國巡展，它印證了東亞諸國在開拓書籍固有設(shè)計(jì)理念方面的努力，是一個(gè)中日韓東亞三國文化交流、借鑒的嶄新平臺。

A：從“BOOKCITY”引出“書·筑”，中國的書籍設(shè)計(jì)直接受惠了。

呂敬人：第二件事是作為2014年萊比錫“世界最美的書”國際評委，我有幸全程參與這一屆的評選，其評價(jià)流程的嚴(yán)格規(guī)范，評價(jià)原則的學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)讓我留下深刻印象。

萊比錫“世界最美的書”評委會每年收到來自世界各國的參評圖書近800本。7個(gè)國際評委，一天要看7小時(shí)書；每人手里有14張票，可以投給你認(rèn)為好的圖書。投票時(shí)，評委必須闡述投票理由；經(jīng)歷四五次反復(fù)交流甚至爭論，投票完畢通過專業(yè)統(tǒng)計(jì)，最后推出當(dāng)年14本獲獎(jiǎng)圖書。獲獎(jiǎng)率約為2.5%。

A：萊比錫的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)有什么特點(diǎn)？

呂敬人：第一，設(shè)計(jì)和文本內(nèi)容完美結(jié)合；第二，有獨(dú)創(chuàng)性，富有個(gè)性，絕不容許抄襲；第三，在印制方面精致獨(dú)到，提供讀者閱讀享受；第四，作品體現(xiàn)自身民族的文化審美價(jià)值，得到廣大受眾的認(rèn)同和喜愛。

中國現(xiàn)在有關(guān)書籍設(shè)計(jì)的評比有全國性的書籍設(shè)計(jì)獎(jiǎng)、中國最美的書獎(jiǎng)等，從中國的書籍設(shè)計(jì)推動(dòng)而言，我覺得萊比錫的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)值得我們思考和借鑒。

A：最近您翻譯、設(shè)計(jì)了《旋：杉浦康平的設(shè)計(jì)世界》。

《旋：杉浦康平的設(shè)計(jì)世界》，作者：臼田捷治，翻譯：呂立人、呂敬人；生活·讀書·新知三聯(lián)書店出版；詳盡描述現(xiàn)代書籍設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)的創(chuàng)始人，視覺信息設(shè)計(jì)的建筑師，亞洲圖形研究學(xué)者，被譽(yù)為日本設(shè)計(jì)界巨人的杉浦康平跨越半個(gè)多世紀(jì)的藝術(shù)生涯。輿論評價(jià)，杉浦康平的成就，擔(dān)當(dāng)起現(xiàn)代世界設(shè)計(jì)史上東方藝術(shù)流派中的重要一翼。 

呂敬人：翻譯、設(shè)計(jì)此書更像是我在人生特定階段對老師教誨的重溫。

我有幾位難忘的恩師。一位當(dāng)然是我的父親，他的訓(xùn)誡“敬事以信，敬業(yè)以誠，敬學(xué)以新，敬民以親”一直是我的座右銘。另一位是教育家、中國連環(huán)畫泰斗賀友直老師，他是我專注書籍藝術(shù)的引領(lǐng)者；還有一位就是杉浦康平先生，他教我“書籍設(shè)計(jì)要有自己的看法和態(tài)度”，“書籍五感是設(shè)計(jì)思考的開始”，“書籍不是一個(gè)靜止的物體，是影響周邊環(huán)境的生命體”。前輩關(guān)于做人、行事、作學(xué)問的指點(diǎn)，我會在人生的不同階段去回顧、反省，他們對我的教益是終身的。

上世紀(jì)80年代，呂敬人兩次東渡日本，拜杉浦康平為師，研習(xí)書籍設(shè)計(jì)；回國后，師生仍保持密切的專業(yè)聯(lián)系。呂敬人不僅深刻體會、積極傳播，并創(chuàng)造性地拓展杉浦康平富于哲思的書籍設(shè)計(jì)思想，還不遺余力地收藏杉浦康平的相關(guān)文獻(xiàn)。在杉浦康平將自己所有藏書和設(shè)計(jì)資料捐獻(xiàn)武藏野美術(shù)大學(xué)后，呂敬人成為國內(nèi)收藏杉浦康平設(shè)計(jì)文獻(xiàn)第一人。

基于這樣的透徹理解，呂敬人決定重新設(shè)計(jì)日原版書的整體面貌。

呂敬人：臼田捷治《杉浦康平的設(shè)計(jì)世界》已在日本出版。原書文字為主，少有視覺作品呈現(xiàn)，不利于讀者對杉浦老師設(shè)計(jì)理念的了解。作為中國的引進(jìn)版，我覺得應(yīng)該通過書籍設(shè)計(jì)的概念，在文本的敘述線索中尋找更完整的視覺圖像信息。我增加了70%的圖片資料，比較全面地傳遞杉浦先生的設(shè)計(jì)思想，也讓讀者有一個(gè)更好的閱讀享受。全書編輯有機(jī)貫穿了杉浦先生的視覺設(shè)計(jì)主旨——“噪聲”， 專門設(shè)計(jì)了表達(dá)杉浦先生東方混沌哲學(xué)觀的圖形作為封面之用，我還給書取了新的題名：“旋——杉浦康平的設(shè)計(jì)世界”。

A：為什么要定正題名為“旋”？

呂敬人：“旋”體現(xiàn)該書的主題精神。杉浦先生提出“二即一，一即二”的設(shè)計(jì)哲學(xué)，他認(rèn)為宇宙生命是生生不息，周而復(fù)始的。萬事萬物都有主語，一個(gè)事物連著一個(gè)事物，盤根錯(cuò)節(jié)，互為紐帶，連成一個(gè)網(wǎng)。它們每一個(gè)生命經(jīng)過輪回轉(zhuǎn)生達(dá)到與其他事物的和諧共生。我理解，杉浦先生所指即是與中國道家相近的陰陽旋轉(zhuǎn)的“圓”的概念。設(shè)計(jì)應(yīng)該有充滿生機(jī)的森羅萬象的宇宙觀；無論是東方還是西方、傳統(tǒng)還是現(xiàn)代、混沌還是秩序，每一個(gè)事物都有存在和轉(zhuǎn)換的必然性，動(dòng)是永恒的。我希望全書構(gòu)成設(shè)計(jì)、色彩設(shè)計(jì)、圖文設(shè)計(jì)能濃縮杉浦康平對亞洲美學(xué)及東方宇宙觀的思考，引領(lǐng)讀者進(jìn)入杉浦康平的設(shè)計(jì)世界，讓讀者開啟書本，就進(jìn)入一個(gè)詩意閱讀的“旋”的世界。

……

“書藝問道”，永不滿足。

在專訪接近尾聲的時(shí)候，呂敬人略顯深思地說，今天的圖書競爭已經(jīng)不純粹是文本的競爭、外在封皮的競爭，它還是文本閱讀詩意化的競爭。

呂敬人設(shè)計(jì)工作室窗外，茂密的植物在陽光的照耀下充滿生機(jī)地綠進(jìn)室內(nèi)。包括呂敬人公子呂旻在內(nèi)的一群年輕設(shè)計(jì)師正在外室為新書的出版忙碌。

中國最美的書，世界最美的書，書籍設(shè)計(jì)之美，一切的一切，就這樣一點(diǎn)一滴地積累起來。 

呂敬人

書籍設(shè)計(jì)家、插圖畫家、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院教授、國際平面設(shè)計(jì)師聯(lián)盟（AGI）成員、中國美術(shù)家協(xié)會平面設(shè)計(jì)藝委會副主任、中國版協(xié)書籍設(shè)計(jì)藝委會副主任、中國藝術(shù)研究院設(shè)計(jì)研究院研究員、敬人設(shè)計(jì)工作室藝術(shù)總監(jiān)、《書籍設(shè)計(jì)》雜志主編。 

曾被評為對中國書籍裝幀50年產(chǎn)生影響的十位設(shè)計(jì)家之一、亞洲十大設(shè)計(jì)師之一、對新中國書籍60年有杰出貢獻(xiàn)的六十位編輯之一，獲首屆華人藝術(shù)成就大獎(jiǎng)、中國設(shè)計(jì)事業(yè)功勛獎(jiǎng)等。

作品曾獲國內(nèi)外多項(xiàng)大獎(jiǎng)，其中二度獲德國萊比錫“世界最美的書”獎(jiǎng)、全國書籍裝幀藝術(shù)展金獎(jiǎng)、三度獲中國出版政府獎(jiǎng)（書籍設(shè)計(jì)獎(jiǎng)）、十三度獲“中國最美的書”獎(jiǎng)；作品在國內(nèi)外展出，并被多個(gè)國家博物館、圖書館收藏。2012年在德國奧芬巴赫的克林斯波書籍藝術(shù)博物館舉辦“ 呂敬人書籍設(shè)計(jì)藝術(shù)”個(gè)展，2014年擔(dān)任 德國萊比錫“世界最美的書”評委。

編著出版《書藝問道》、《呂敬人書籍設(shè)計(jì)教程》、《書籍設(shè)計(jì)基礎(chǔ)》等，策劃組織多項(xiàng)國際、國內(nèi)大賽并擔(dān)任評委，在歐亞多國及地區(qū)進(jìn)行演講和設(shè)計(jì)教學(xué) 。