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黃枝連，香港亞太二十一學(xué)會會長，教授，先后任教于香港浸會大學(xué)、澳門科技大學(xué)和澳門大學(xué)當(dāng)代中國社會科學(xué)研究中心。 
圖 黃枝連教授伉儷與陳奉林合影 編者按：為了讓讀者進(jìn)一步了解東方歷史上的海上絲綢之路，以及東西方經(jīng)濟(jì)與物種交流對社會歷史帶來的深刻影響，我們特別委托北京師范大學(xué)歷史學(xué)院的陳奉林教授，圍繞“東方文明范式及發(fā)展道路的探索”話題，采訪了香港亞太二十一學(xué)會會長黃枝連教授。黃教授對自己研有專深的問題發(fā)表了看法，分析深刻，觀點(diǎn)敏銳獨(dú)特，成一家之言。陳奉林:您近年的文章與思考，始終都是圍繞著東方文明范式——東方發(fā)展道路來展開發(fā)揮的，新意迭出，不斷為社會貢獻(xiàn)新篇，說您在此方面確立了獨(dú)樹一幟的地位并不為過。近來，您在這方面的研究又有什么新的進(jìn)展嗎?
圖 帶有駝背牛的滑石印章，印度河流域，公元前 2500—前 2000 年 黃枝連:首先，我要感謝并贊賞你的學(xué)者交流和學(xué)術(shù)交流的作風(fēng)。自從2006年10月，你同香港亞太二十一學(xué)會和《世界歷史》編輯部合作，聯(lián)合舉辦了全國首屆“東方外交史”學(xué)術(shù)研討會后，每年還邀請國內(nèi)外學(xué)者來訪，更主動地走出校門，推動并支持不同院校和群體間的相關(guān)學(xué)術(shù)活動。2012年9月中旬，又聯(lián)合四川大學(xué)南亞研究所、印度中國研究中心，以及澳門大學(xué)歷史學(xué)系等科研院所和高校，共同舉辦第五屆“東方外交史”國際學(xué)術(shù)會議，到會的是中印及世界各地知名的專家學(xué)者，而我個人也有機(jī)會參與交流，談了一些印度的歷史發(fā)展問題，見證了東方外交史研究在中國的興起和發(fā)展的過程。我認(rèn)為，印度經(jīng)濟(jì)發(fā)展、內(nèi)政外交以及中印關(guān)系的一個關(guān)鍵，在于印度能否走出大英帝國的迷夢，處理好傳統(tǒng)與現(xiàn)代、國內(nèi)問題以及與國外大國的關(guān)系，特別是與中國的關(guān)系。
圖 印度國家博物館藏印度佛像 2012年12月下旬，外交學(xué)院東方外交史研究中心邀請我到北京師范大學(xué)做學(xué)術(shù)交流，讓我有機(jī)會開發(fā)并開展對這個理論與模式的思考，即用“1.0:前西方主義時代發(fā)展范式 (公元1500年以前)”“2.0：西方主義時代發(fā)展范式”“3.0:后西方主義時代發(fā)展范式”三分論，來探討世界歷史和文明交流。那么，中華帝國——中華文明及其“天朝禮治體系”便是“1.0”時代的產(chǎn)物，我們面臨著在繼承中創(chuàng)新，在創(chuàng)新中發(fā)展的緊迫任務(wù)。
圖 印度國家博物館藏印度雕像，充滿力與美 陳奉林:我最近十幾年在做推動?xùn)|方外交史的教研工作，也開始關(guān)注中學(xué)的歷史教學(xué)，努力將東方外交史研究的成果與分析方法拓展到中學(xué)教學(xué)。我也注意到，您一直在以“典范轉(zhuǎn)移——體制創(chuàng)新”來探索和理解國際關(guān)系與當(dāng)今發(fā)展協(xié)作問題，推出了《東亞發(fā)展的典范轉(zhuǎn)移》《發(fā)展范式新論》《與歷史有約》《給明天一個機(jī)會》等新作，可視為自為經(jīng)緯、成一家之言的可貴探索。那么，您可以結(jié)合這些著作介紹一下自己最近的研究嗎？
圖 黃枝連教授受邀做學(xué)術(shù)講座 黃枝連：你近年在國內(nèi)率先組織與推動的“東方外交史”研究是十分有意義的開創(chuàng)性工作，正適應(yīng)了中國、印度、東盟等東方國家和組織整體崛起的現(xiàn)實(shí)需要，我要贊賞和鼓勵你這樣的未視學(xué)術(shù)為畏途的勇氣。確實(shí)，當(dāng)前中國到了一個需要科學(xué)和文化巨人的時代。我期待著你在今后十年八年里，為社會提供一部有價值的“東方外交史”，將宏觀的分析視野貫徹到中學(xué)的歷史教學(xué)當(dāng)中。
圖 大秦景教流行中國碑，刻立于唐建中二年（781），記述了景教的基本教義及在中國近 150 年的傳播歷史（西安碑林博物館） 這幾年，我致力于寫一本《中華文明未來史論》，主要是在閱讀和筆記的基礎(chǔ)上探索東方，特別是中國歷史進(jìn)程及可能性的發(fā)展，在歷史、現(xiàn)實(shí)與未來的長河中找出其來龍去脈，并說出一些道理來。我閱讀了澳門基金會重印的《澳門志略》和《澳門記略》，書中探討了天主教教會和教士及信徒，有利于幫助我們找到天主教文明進(jìn)入中國的線索。我也閱讀了亞太二十一學(xué)會為組織“第15屆中華經(jīng)濟(jì)協(xié)作系統(tǒng)國際研討會”和澳門歷史與文物協(xié)會推動的“紀(jì)念鄭觀應(yīng)先生誕辰170周年學(xué)術(shù)研討會”(2012.7.22—28) 印發(fā)的《鄭觀應(yīng)集》和收到的論文，看到基督教及其文明進(jìn)入中國并發(fā)生作用的過程，這使我有機(jī)會對東正教入華、在華及其對中國的影響深入探索。這些年來，我習(xí)慣性地閱讀上海古籍出版社重印的《佛藏要籍選刊》中的許多佛經(jīng)。近日讀了《弘明集》和《廣弘明集》等書，使我看到佛教佛學(xué)入華、成為中國政治與社會及文化的組成部分，其實(shí)也經(jīng)歷了一個曲折的過程。今年以來，我更閱讀了國內(nèi)外一些探討中國現(xiàn)代化模式的論著，看到19世紀(jì)中葉以來中國幾乎學(xué)習(xí)了每一個西方國家的發(fā)展模式。這些著作，古今中外無所不包。但所幸的是，我可以用自己開發(fā)的“五理系統(tǒng)——社會情境”論和“跨越時空——跨越學(xué)科——跨越文化”論范圍而化之，并以“吾道一以貫之”，整理出一個頭緒來，使那些前后、內(nèi)外、上下與中西的資料和觀點(diǎn)為我所用， 產(chǎn)生交流、呼應(yīng)與對接的作用。
圖 佛教傳入中國后興建的第一座寺院——白馬寺 在這里，可以看出來許多道理來。但最根本和最重要的是，一個文明和大國的發(fā)展范式一旦發(fā)生單極化、單一化的現(xiàn)象，便會喪失其動力、動機(jī)與生命力。對差異性因素的多元處理，正是中華文明的生命力和發(fā)展的動力所在。陳奉林:您曾經(jīng)對中華帝國及其用以處理國際關(guān)系的“天朝禮治體系”有精湛研究，深入堂奧，直取根本，取得了不亞于國內(nèi)外同行的學(xué)術(shù)成就。以我觀之，《天朝禮治體系研究》三卷本確系有許多凌越前人之處。欣聞《天朝禮治體系研究》又獲重印出版，表明這部著作的生命力及其價值所在。在新版《天朝禮治體系研究》里，您又有哪些進(jìn)一步的考慮呢？黃枝連:是有新考慮的。在近一兩年，我用了很長時間對拙作《天朝禮治體系研究》做了校訂工作，充實(shí)了一些新材料。我在探討一個問題 :“1.0: 中華帝國——中華文明”及其對外關(guān)系中的所謂“天朝禮治體系”，為什么在19世紀(jì)末為“2.0: 西方國家——西方文明”所擊垮? 我在對中西文明、中美文化進(jìn)行了一些比較研究后，找到了初步的結(jié)論，即明清兩代統(tǒng)治精英執(zhí)迷于“儒術(shù)治國”，使中國的思想和政治及外交發(fā)生以儒學(xué)——儒術(shù)為主體的單一化，是處于封建社會晚期的中國落后于西方列強(qiáng)的主要原因。這個建立于小農(nóng)經(jīng)濟(jì)——家族社會為中心的“1.0文明”，無力抗擊“2.0 文明”。后者建立在現(xiàn)代化政治經(jīng)濟(jì)體系和科學(xué)技術(shù)及基督教文明之上，是有其優(yōu)勢的。我們必須看到這一點(diǎn)，否則就不是歷史唯物主義的正確態(tài)度。中國作為一個擁有數(shù)千年歷史的文明古國、文明大國，在發(fā)展范式上其實(shí)發(fā)生過多次變化，一旦它單極化和單一化，那么它就會喪失生機(jī)和動力。春秋戰(zhàn)國以后的“第一代中華發(fā)展模式”，到了兩漢已呈老化之勢；南北朝及隋唐以后，深受佛教佛學(xué)影響，另有其“第二代中華發(fā)展模式”；明清兩代執(zhí)著于“儒術(shù)治國”，使中國未能走向海洋、走向現(xiàn)代，產(chǎn)生“第三代中華發(fā)展模式”。所以，16 世紀(jì)以來，包括中國在內(nèi)的東方諸文明大國便受到西方國家——西方文明的沖擊，終于潰不成軍。這個極為深刻的教訓(xùn)必須告訴學(xué)生。（本文僅代表作者觀點(diǎn)，不代表本號立場）
中國國家歷史又雙叒叕上新啦！ 
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